16 replies to this topic

[marinetto]

Intanto una foto delle spore di un fungo che, osservato microscopicamente, può indurre in errore.

sapreste dirmi almeno il genere?

[brunoceppo]

dire che appartengono al Genere Russula mi sembra troppo facile,
non ne avresti mai chiesto un parere

ciao

[marinetto]

infatti è un basidiomicete e questo lo si vede da alcuni prticolari che sono evidenziati, ma non è una Russulales, anzi, non assomiglia neanche ad un fungo "di forma tipica".

[brunoceppo]

aspettiamo il passaggio di qualcuno che ci capisce
mi tengo la curiosità da parte anche se qualcosa in più hai detto.

ciao

[marinetto]

devo ancora fare le foto al fungo ma ora sta piovendo, vedrò di farle più tardi.

In ogni caso prova a fare una ricerca in internet per quanto riguarda a funghi con spore simili alle russulales, qualcosa potrebbe venir fuori anche se ho dei dubbi

[marinetto]

in ogni caso, per alcune sue caratteristiche che, vengono riportate e riscritte in modo inesatto, su questo fungo avremo di che discutere.

Una sta nel fatto che, praticamente, in tutte le descrizioni della specie e nelle sue ri-descrizioni, per quanto riguarda al sapore della darne, esso è sempre dato come "bruciante".
Io ne ho assaggiato un buon pezzetto ed ho ripetuto l'assaggio per diverse volte, e con masticazione prolungata per parecchi minuti, ma, l'unica cosa che ho notato è stato un lieve pizzicorino "appena appena percettibile", dopo diversi minuti di masticazione inoltre non persistente per più di alcuni minuti.

forse questo aiuta?

[marinetto]

a si, se ricordo bene, nel forum c'è qualcosa in proposito ma credo sia un vecchi post di molti anni fa... se c'è ancora.

[propolis]

Bondarzewia, "poliporo" che comunque appartiene alle Russsuales

ciao

Alf

[marinetto]

io non sono molto convinto di questo fatto, cioè che solo per il fatto di avere spore simili sia assegnato all'Ordine Russulales in fin dei conti è un afilloforale parassita che poco o nulla ricorda questo ordine, oppure c'è altro che lega la specie all'ordime russulales? Perchè, a vedere la microscopia, oltre all'aspetto delle spore non mi sembra di aver notato null'altro che lo leghi all'ordine.
Lo so che Russulales non comprende solo Russula e Lactarius ma anche gasteromiceti ipogei, però, questa è difficile da digerire.

Per quanto riguarda il suo sapore, se ben ricordo sei stato proprio tu che scrivevi in questo forum che il suo sapore è bruciante, ma l'hai veramente assaggiata o riporti solo quanto detto da altri?

[propolis]

ciao,

il sapore è solo leggermente acre (io però non l'ho mai assaggiata). La specie è nell' ordine Russulales, ma in una famiglia a parte, le Bondarzewiaceae.

Caratteri indicativi non sono solo le spore ornamentate ed amiloidi, la presenza di piccoli vasi laticiferi (non sempre ben evidenti), il sapore un po' acre...ma anche il fatto che la specie è ectomicorrizica!!!!

Alf

[marinetto]

si, ho visto, che la famiglia è un'altra, ci mancherebbe che venga inserita nelle Russulaceae per i laticiferi, che ho notato alquanto numerosi, questi non sono una prerogativa di Russulales ma sono presenti anche in altri ordini.
inoltre è anche un fungo che potrebbe, in futuro, risolvere delle malattie “Montadial A, a cytotoxic metabolite from Bondarzewia montana [sic]” [ Sontag, Arnold, Steglich, Anke. 1999. Journal of Natural Products 62:1425-1426]: a potential toxin against cancerous tumors is isolated from the white-rot fungus, B. mesenterica. —

peccato sia anche un parassita abbastanza virulento, ma questo fatto è legato alla sua nature e non è detto che sia negativo, anzi.

Per il sapore, è proprio vero, il fungo è appena acidulo oaddirittura "dolcino" e il suo sapore appena piccantino molto probabilmente sparisce con la cottura.
Ciò spiega il perché venga consumato scambiandolo o meno con giovani esemplari di Grifola frondosa.
Dato che ho parecchio materiale farò anche una prova di cottura così appureremo anche questo e potremo finalmente dare un giudizio "non riportato".
Proprio ieri ho letto in una rivista micologica dove, descrivendo B. montana accennano "tratto da altri testi", alla carne acre, con ammissione però di non averla mai assaggiata.
La stessa cosa l'ho vista scritta anche in alcuni forum "sapore bruciante".

ectomizorrizica? a me risultava un parassita produttore di carie bianca!
fammi sapere

[propolis]

...........la vecchiaia..........ho scritto una emerita cavolata......è parassita radicale di conifere

Alf

[marinetto]

a ecco, comunque, sei in buona compagnia.

E' stato trovato su una ceppaia "tagliata di fresco", il bosco è una faggeta coniferata con abete bianco e nero, ma il legit non mastica botanica e purtroppo il dubbio sull'ospite rimane anche se, da come gli era sembrato, l'abete era più probabile, in ogni caso ritorneremo sul posto e tanto la ceppaia non se ne va di sicuro e nemmeno il fungo.

[marinetto]

le foto sono una schifezza ma non è che l'esemplare sia stato in forma smagliante, in ogni caso qualcosa ne è saltato fuori.
Nei prossimi giorni ci metto anche la descrizione.

Bondarzewia montana (Quél.) Singer, Revue Mycol., Paris 5: 4 (1940)

[marinetto]

Bondarzewia montana (Quél.) Singer, Revue Mycol., Paris 5: 4 (1940)

in foto: spore

[pino]

La trama ifale è sferocitica?

[marinetto]

no pino, è come la maggiorparte delle afilloforali ifale dimitica.

La vedrai a breve.