Panaeolus da determinare
Iniziato da
Guillermo
, lug 30 2008 19:19
18 risposte a questa discussione
#1
Inviato 30 luglio 2008 - 19:19
Saluti.
A ver qué pensáis de este Panaeolus, del mes de Mayo (mes en que salieron de muchos tipos en nuestra zona). Estoy en el complejo grupo de Panaeolus sphinctrinus, P. papillonaceus y P. campanulatus, por el gran tamaño de las esporas; algunos autores dan a los tres como sinónimos. Pero no me cuadra la ausencia de restos de velo blancos (copos blancos) en el borde del sombrero.
Ahí la pongo:
Panaeolus sp.
DESCRIPCIÓN MACROSCÓPICA
Sombrero de 2-3 cm de diámetro. Hemisférico, al final convexo. Margen regular, no floconoso, incluso en los ejemplares más jóvenes. Superficie lisa, húmeda, débilmente cuarteada en los ejemplares más adultos. Color pardo muy claro, casi blanco hacia los bordes.
Láminas escotadas o casi libres al pie, relativamente separadas, con laminillas. Anchas. Primero grisáceas, después negras, con la arista blanquecina.
Pie de 4-8 x 0.2-0.3 cm, esbelto, algo engrosado hacia la base. Hueco. Liso. Decorado con unas gotillas negruzcas en el ápice. Pruinoso al menos en el 1/3 superior. Concolor al sombrero.
Carne escasa, blancuzca. Olor y sabor débiles.
DESCRICIÓN MICROSCÓPICA
Esporas lisas, marrones, con poro germinativo central, elipsoides, algunas citriformes, muy grandes, de (15)16-18,5 x 9-11 micras.
Basidios hialinos, claviformes, tetraspóricos, de 20-32 x 11-12 micras.
Queilocistidios muy abundantes, hialinos, sinuosos, en la base engrosada, de 35-50 x 7-12 x 3-7 micras.
Pleurocistidios ausentes.
Epicutis en himenodermis, formada por hifas globosas, subglobosas o piriformes, formando una malla a modo de panal de abeja.
Pileocistidios raros pero presentes, similares a los queilocistidios.
Pigmento de la trama laminar mixto, parietal incrustante e intracelular granular marrón.
Caulocutis con caulocistidios sinuosos, similares a los queilocistidios.
DATOS DE LA RECOLECTA
1ª recolecta: en pradera nitrogenada, creciendo entre la hierba, entre abundantes restos orgánicos, Zarzosa. 24 de Mayo de 2008. Herb. núm. 1239.
COMENTARIOS
-Panaeolus sphinctrinus
-Panaeolus campanulatus
-Panaeolus papillonaceus
A ver qué pensáis de este Panaeolus, del mes de Mayo (mes en que salieron de muchos tipos en nuestra zona). Estoy en el complejo grupo de Panaeolus sphinctrinus, P. papillonaceus y P. campanulatus, por el gran tamaño de las esporas; algunos autores dan a los tres como sinónimos. Pero no me cuadra la ausencia de restos de velo blancos (copos blancos) en el borde del sombrero.
Ahí la pongo:
Panaeolus sp.
DESCRIPCIÓN MACROSCÓPICA
Sombrero de 2-3 cm de diámetro. Hemisférico, al final convexo. Margen regular, no floconoso, incluso en los ejemplares más jóvenes. Superficie lisa, húmeda, débilmente cuarteada en los ejemplares más adultos. Color pardo muy claro, casi blanco hacia los bordes.
Láminas escotadas o casi libres al pie, relativamente separadas, con laminillas. Anchas. Primero grisáceas, después negras, con la arista blanquecina.
Pie de 4-8 x 0.2-0.3 cm, esbelto, algo engrosado hacia la base. Hueco. Liso. Decorado con unas gotillas negruzcas en el ápice. Pruinoso al menos en el 1/3 superior. Concolor al sombrero.
Carne escasa, blancuzca. Olor y sabor débiles.
DESCRICIÓN MICROSCÓPICA
Esporas lisas, marrones, con poro germinativo central, elipsoides, algunas citriformes, muy grandes, de (15)16-18,5 x 9-11 micras.
Basidios hialinos, claviformes, tetraspóricos, de 20-32 x 11-12 micras.
Queilocistidios muy abundantes, hialinos, sinuosos, en la base engrosada, de 35-50 x 7-12 x 3-7 micras.
Pleurocistidios ausentes.
Epicutis en himenodermis, formada por hifas globosas, subglobosas o piriformes, formando una malla a modo de panal de abeja.
Pileocistidios raros pero presentes, similares a los queilocistidios.
Pigmento de la trama laminar mixto, parietal incrustante e intracelular granular marrón.
Caulocutis con caulocistidios sinuosos, similares a los queilocistidios.
DATOS DE LA RECOLECTA
1ª recolecta: en pradera nitrogenada, creciendo entre la hierba, entre abundantes restos orgánicos, Zarzosa. 24 de Mayo de 2008. Herb. núm. 1239.
COMENTARIOS
-Panaeolus sphinctrinus
-Panaeolus campanulatus
-Panaeolus papillonaceus
#12
Inviato 01 agosto 2008 - 00:21
Hola guillermo,
Macroscopicamente, assomiglia molto a P. sphinctrinus che però. possiede spore più piccole e, anche se non sempre molto evidente, presenza di velo al margine del pileo.
Se non ricordo male, le altre specie prive di velo hanno spore più piccole o altri caratteri "sulfidi", che non vanno bene per questa tua raccolta.
L'assenza totale di velo, associata alla misura delle spore porterebbe a considerare P. subfirmus come la specie più vicina.
Dai un'occhiata nel forum e vedi che ho appena messo una scheda di subfirmus, forse potrebbe aiutarti in merito.
suerte por el estudio
Macroscopicamente, assomiglia molto a P. sphinctrinus che però. possiede spore più piccole e, anche se non sempre molto evidente, presenza di velo al margine del pileo.
Se non ricordo male, le altre specie prive di velo hanno spore più piccole o altri caratteri "sulfidi", che non vanno bene per questa tua raccolta.
L'assenza totale di velo, associata alla misura delle spore porterebbe a considerare P. subfirmus come la specie più vicina.
Dai un'occhiata nel forum e vedi che ho appena messo una scheda di subfirmus, forse potrebbe aiutarti in merito.
suerte por el estudio
Marino Zugna
A.M.B. Gruppo di Muggia e del Carso
#13
Inviato 04 agosto 2008 - 15:52
Gracias Marino
He estado consultando esta posibilidad, y parece que estás en lo cierto.
saludos
He estado consultando esta posibilidad, y parece que estás en lo cierto.
saludos
#14
Inviato 26 dicembre 2010 - 12:37
Cosa pensate di Stropharia semiglobataGracias Marino
He estado consultando esta posibilidad, y parece que estás en lo cierto.
saludos
Ciao
#15
Inviato 26 dicembre 2010 - 19:08
Ciao miro, moj prijatelj, Najbolje želje za Čestit Božić i Sretna Nova Godina.
In quanto lla possibilità che si tratti di S. semiglobata, solitamente, questa presenta un piccolo anellino, o delle tracce, sullo stipite, che però potrebbe anche non essere sempre ben visibile o addirittura assente.
In questo caso, la microscopia ci viene in aiuto con la presenza di cheilocistidi di due differenti tipologie:
1- oltre alla presenza di cheilocistidi normali, che nel caso si chiameranno cheiloleptocistidi, anche di cheilocistidi di forma diversa e con inclusioni oleose rifrangenti, che nel caso vengono detti cheilocrisocistidi.
stropharia semiglobata "leptocistidi e cheilocrisocistidi".
2- la presenza di pleurocrisocistidi, assenti in Panaeolus (tranne che in P. semiovatus), il quale però si differenzia per le spore con poro germinativo obliquo.
stropharia semiglobata "pleurocrisocistidi"
3- la differente forma delle spore.
stropharia semiglobata "spore"
P.S.; esiste anche Stropharia dorsipora, del tutto simile a S. semiglobata tranne che per la conformazione delle spore, le quali, presentano un poro germinativo obliquo.
stropharia dorsipora "spore"
In quanto lla possibilità che si tratti di S. semiglobata, solitamente, questa presenta un piccolo anellino, o delle tracce, sullo stipite, che però potrebbe anche non essere sempre ben visibile o addirittura assente.
In questo caso, la microscopia ci viene in aiuto con la presenza di cheilocistidi di due differenti tipologie:
1- oltre alla presenza di cheilocistidi normali, che nel caso si chiameranno cheiloleptocistidi, anche di cheilocistidi di forma diversa e con inclusioni oleose rifrangenti, che nel caso vengono detti cheilocrisocistidi.
stropharia semiglobata "leptocistidi e cheilocrisocistidi".
2- la presenza di pleurocrisocistidi, assenti in Panaeolus (tranne che in P. semiovatus), il quale però si differenzia per le spore con poro germinativo obliquo.
stropharia semiglobata "pleurocrisocistidi"
3- la differente forma delle spore.
stropharia semiglobata "spore"
P.S.; esiste anche Stropharia dorsipora, del tutto simile a S. semiglobata tranne che per la conformazione delle spore, le quali, presentano un poro germinativo obliquo.
stropharia dorsipora "spore"
Marino Zugna
A.M.B. Gruppo di Muggia e del Carso
#19
Inviato 26 dicembre 2010 - 23:18
Probabilmente hai visto bene.
Assicurati che il poro germinativo sia centrale.
Per questo esame devi osservare le spore il proiezione laterale "di profilo".
Assicurati che il poro germinativo sia centrale.
Per questo esame devi osservare le spore il proiezione laterale "di profilo".
Marino Zugna
A.M.B. Gruppo di Muggia e del Carso
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