17 risposte a questa discussione

[mendos]

ecco le spore che ho valutato in circa 11 ÷ 13 x 6 ÷ 8 µm

foto 4

Immagini Allegate

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[Giampietro]

Gli elementi per tentare una determinazione sono pochi.

Ci sono cistidi imeniali?
Che forma hanno? sono muricati?
Quali sono le misure?
Ci sono caulo? E dove sono situati? Nella parte apicale del gambo oppure su tutto il gambo?
Ci sono peli e di che forma?
ecc..ecc..

Ciao

Giampietro

[pino]

Mendos,

devi osservare il filo della lamella (meglio se lo fai con ammoniaca al 23% ed osservi per un eventuale viraggio dei cheilo al giallo), lì trovi i cheilocistidi devi misurare la loro lunghezza e larghezza e lo spessore della parete.
Sulla foto delle spore se ne vede uno bisognerebbe vederne qualcun'altro.

Probabilmante non ci sono caulocistidi se non nella parte apicale del gambo, comunque bisognerebbe verificarne la presenza su tutta la sua lunghezza, visto che, mi pare, ci sia un bulbillo alla base.

P.S. se ne trovi qualcuno ancora nello stesso sito non sarebbe male fare una sezione ed osservare se c'è un viraggio della carne.

Messaggio modificato da pino, 03 aprile 2007 - 09:02

[mendos]

C’è la presenza di pleurocistidi e cheilocistidi, la misura media è di 60 ÷ 70 x 13 ÷ 14 µm

ecco la foto dei pleurucistidi

Immagini Allegate

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[mendos]

poi ho trovato caulocistidi solo in prossimità del cappello, nella parte madiana del gambo

non ho trovato niente, la loro misura mediamente mi é sembrata di 80 x 11 ÷ 14 µm

ecco la foto

Immagini Allegate

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[mendos]

ora proverò il filo lamellare con ammoniaca

ciao a tutti

[mendos]

ho dato uno sguardo ai cistidi in ammoniaca, ma non si é evidenziato nessun viraggio.

ho provato a valutare lo spessore della parete, e mi sembra possa essere intorno

ad 1 µm o poco più

ecco uno schifo di foto

Immagini Allegate

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[mendos]

ho verificato la presenza dei caulocistidi, e sono presenti solo nel terzo superiore,

inoltre ho verificato le ife del rivestimento pileico che mi risultano di 80 ÷ 110 x 7 ÷ 10 µm

ecco la foto fatta con ingrandimento 400 (obbiettivo 40 , oculare 10 )

Immagini Allegate

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Messaggio modificato da mendos, 05 aprile 2007 - 16:43

[mendos]

........... ho pensato a I. lanuginosa ( ora stellatospora ), ...............

ma la forma dei cistidi non corrisponde molto.........

ciao

[Giampietro]

La forma dei cistidi imeniali ricorda I. brevispora se non fosse che I. brevispora è legata alle conifere...

Corrisponderebbe pure la scarsa muricazione dei cistidi e la mancata sensibilità all'ammoniaca, oltre alle spore.

Ma l'habitat non è quello...


Ciao


Giampietro

[marinetto]

Non faccio nemmeno un tentativo, il genere è molto ostico e virtualmente è praticamente impossibile da determinare se non per quanto riguarda poche specie con caratteristiche macro o micro, proprie, ben stabili e discriminanti.

[marinetto]

meglio se lo fai con ammoniaca al 23%

troppo concentrata, rischi di alterare il risultato di eventuali misurazioni.

ed osservi per un eventuale viraggio dei cheilo al giallo

per la reazione basta sempre la concentrazione al 6%.

p.s.: ora do un'occhiata al secco

[pino]

meglio se lo fai con ammoniaca al 23%

troppo concentrata, rischi di alterare il risultato di eventuali misurazioni.

ed osservi per un eventuale viraggio dei cheilo al giallo

per la reazione basta sempre la concentrazione al 6%.

p.s.: ora do un'occhiata al secco

Marino, generalmente uso anch'io il 6-7 % ma all'ultimo incontro sul genere fatto in marzo a rovigo insieme ad Enrico lui ha chiesto che l'ammoniaca fosse al 23%.

Sono curioso di vedere se la tua determinazione assomiglierà alla mia.

Per me potrebbe essere I. pseudoasterospora

P.S. però non l'ho mai vista, magari è completamente diversa

Messaggio modificato da pino, 10 aprile 2007 - 15:34

[marinetto]

gli hai chiesto il perchè? Forse aveva fretta?

[pino]

gli hai chiesto il perchè? Forse aveva fretta?

Be fretta ce n'era tanta voleva fare 10 vetrini doppi (venti specie a confronto) in 90 minuti circa.

[marinetto]

lo conosco, lo conosco è una brutta bestia specie quando gli dai delle inocibi interessanti "per lui", a quel punto non riconosce nemmeno... gli amici
Però è anche il miglior esperto di inocibi in italia e probabilmente non solo in italia. oltre ad essere un carissimo amico

[pino]

Bene!!!
C'è convergenza di determinazione.



Temevo di aver fatto una sparata

[Giampietro]

Se è lei bisognerebbe tenerla in dovuta condiderazione vista la rarità.


Giampietro