34 risposte a questa discussione

[Viktor]

Se Bruno in futuro avessa la fortuna di ritrovare questi esemplari ci darebbe la possibilità di una conferma e ci consentirebbe di svelare almeno in parte il mistero. Al momento io rimarrei su

Lycogala sp.

per lo strano pseudocapillizio e per l'habitat muscicolo.

Viktor

[marinetto]

infatti, la mia era un'ipotesi estrema, in primis per il fatto che, se Nannenga l'ha chiamata sp., significa che nemmeno a lei batteva bene l'accostamento con L. exiguum.

L'unica cosa che non va troppo bene con il ritrovamento della specie di Nannenga è l'habitat, infetti, nello schizzo si nota bene che gli etalii sono situati su aghi di pino, e lo cita anche nella sua descrizione.

Proprio ieri, assieme a piero abbiamo trovato diversa Lycogala epidendrum "tutti esemplari molto minuti" e, pur vegetando su ceppaia, si notava bene la sua nascita da steli su muschio.

Ho paura che l'habitat "muscicolo-lignicolo", sia alquanto ambiguo.
Se non sbaglio, il muschio su cui nasceva la raccolta di bruno era posizionato su ub grosso tronco e ciò, potrebbe anche trarci in inganno.

Se son rose fioriranno, e se invece son cachi... ne faremo marmellata!!

[patrizia]

Concordo, in linea di massima, su quanto ha detto Vittorio.
Aggiungerei solo:
-Nella descrizione di Lycogala sp. , Nannenga pone in rilievo la presenza, nei suoi esemplari, di una parete sottile, membranosa e precocemente completamente evanescente.
- sull’habitat corticolo, muscicolo o acicolo sarei “elastica”
-le “ cavità” in alcuni tubuli dello pseudocapillizio non potrebbero essere materiale cellulare non ancora riassorbito?
Cercherò di approfondire ulteriormente nei prossimi giorni cercando nella bibliografia a disposizione.
Ciao
Patty

[marinetto]

non ho capito bene a che cavità ti riferissi, forse a quegli allargamenti poste alla fine del p.cap.?
Oppure a tutta la membrana esterna?

[patrizia]

ed è la presenza di un lume interno, una cavità (?) un vuoto (?) al centro del filamento dello pseudo capillizio. Particolare assente e mai segnalato, a mia memoria, in nessuna altra specie di Lycogala. Questo particolare ci porta dunque a quella descrizione e disegno della Nannenga che ha fatto un solo ritrovamento di questo e la chiamata Lycogala sp.

Ciao Marino, mi riferisco a quanto sopra detto da Vittorio e presente nei disegni di Nannenga.

[marinetto]

ho capito, ed è lo stesso paracapillizio raffigurato nelle mie foto, ma in questo caso ho si trattava di spacie matura e il paracapillizio era tutto formato in questo modo, non solo occasionalmente, in qualche zona.

In passato, io e Vittorio ne avevamo già parlato e entrambi eravamo rimasti stuèefatti per uno pseudocapillizio simile, il che era avvenuto, a suo tempo, anche per Nannenga.

Bisognrebbe cercare qualcosa sulla conformazione del pseudocapillizio di L. exsiguum, almeno per sincerarsi e scartarne definitivamente la correlazione, anche se, come già detto, essa èra già stata scartata da Nannenga, non avendola nemmeno citata come possibilità.

Speriamo in futuri ritrovamenti.

[marinetto]

Inserisco alcune immagini di Lycogala conicum Pers., (1801), alle quali, appena possibile, aggiungerò la microscopia.

Immagini Allegate

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[marinetto]

Lycogala conicum

Immagini Allegate

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[patrizia]

Bisognrebbe cercare qualcosa sulla conformazione del pseudocapillizio di L. exsiguum....

Lo pseudocapillizio di L. exiguum consiste di tubuli ramificati per lo più di 2-10 micron di diam.. Se visti al microscopio ottico i tubuli sembrano lisci, al SEM invece si rivelano ornati da una fitta rete di sottili creste confluenti. Tenendo conto poi anche delle dimensioni delle spore ( 4,5-5,5 micron) escluderei perciò che il campione di Bruno possa essere L.exiguum.
Ciao

[marinetto]

l'ho visto in una foto ed è completamente differente da quello della raccolta da me esaminata.
Sarà il caso di approfondire l'argomento, semère che sia possibile.